Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  Перейти на предыдущее сообщение На страницу Пред.  1 2 (3)
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Да ладно, - дело было вечером, делать было нечего(с) -ждал по Скайпу человечка.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:01 pm
Сообщения: 886
Откуда: Омский район, село Троицкое.
Имя: Андрей
Оружие: ТОЗ-34ЕР , Пегасус
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: c 1980
Таможня писал(а):
Да ладно, - дело было вечером, делать было нечего(с) -ждал по Скайпу человечка.

Володя, вот видишь, стоит иногда просто кого то и где то подождать, и польза форуму на лицо :co_ol: .
Вона, Ньютон пошёл, возможно тоже кого нибудь подождать под яблоню, хотя говорят отдохнуть, врут, ...и ....
Бац.... :sh_ok: , вынь да полож, Закон всемирного тяготения, налицо :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 1:41 pm
Сообщения: 6
Откуда: г.Омск
Имя: Roman
Оружие: stoeger 12/76
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: с 1998.
Охотничий стаж: с 2012.
основные плюсы газоотвода в том, что перезаряд патронов произойдет в 99.9% случаев (если с ружьем и патронами все ок.) то есть энергия пороховых газов( грубо говоря в наглую - один хрен стремится передернуть затвор.) если выбирать с чем пойти на медведя - с газоотводом или инерционкой, то конечно с газоотводом. к минусам можно отнести - большее кол-во. деталей, а следовательно более трудоемкий процесс чистки, смазки и разборки/сборки, ну и больший вес примерно +1кг., по сравнению с инерционной системой перезаряда. К плюсам инерционки можно отнести (1-меньший вес. 2- простота чистки,смазки и разборки/сборки. 3 чуть резче бой ружья) к минусам стоит отнести один момент, который происходит при перезаряде.( 1. если в момент выстрела приклад не достаточно плотно прижат к плечу, может НЕ перезарядить - несколько раз сам сталкивался с такой ситуацией . 2- вес снаряда должен быть не меньше 32 г. - это требование скорее предписывающее. у меня на стенде и 28 г. перезаряжает без проблем.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
gradus писал(а):
ото конечно с газоотводом. к минусам можно отнести - большее кол-во. деталей, а следовательно более трудоемкий процесс чистки, смазки и разборки/сборки, ну и больший вес примерно +1кг., по сравнению с инерционной системой перезаряда.

Да нууу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 5:55 am
Сообщения: 4776
Имя: Александр
Оружие: Тоз 34 ЕР,Пегасус 1 2\76 ,ИЖ 26 ,Cайга TG 2 кал.366 ТКМ
Рыболовный стаж: С детства
Охотничий стаж: С детства
Фотоальбом "Аватар"
solo писал(а):
gradus писал(а):
ото конечно с газоотводом. к минусам можно отнести - большее кол-во. деталей, а следовательно более трудоемкий процесс чистки, смазки и разборки/сборки, ну и больший вес примерно +1кг., по сравнению с инерционной системой перезаряда.

Да нууу

Про вес однозначно брехня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 1:41 pm
Сообщения: 6
Откуда: г.Омск
Имя: Roman
Оружие: stoeger 12/76
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: с 1998.
Охотничий стаж: с 2012.
не спорю, с килограммом я преувеличил, но смотря, что с чем сравнивать. stoeger-инерционка и к примеру мр 153 газоотвод, конечно не кило, но 400г. разница в весе есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
gradus писал(а):
основные плюсы газоотвода в том, что перезаряд патронов произойдет в 99.9% случаев (если с ружьем и патронами все ок.) то есть энергия пороховых газов( грубо говоря в наглую - один хрен стремится передернуть затвор.)


Механизм перезаряда там то же инерционный, изначально используется энергия пороховых газов вместо накопительных пружин и пр. Надёжность несколько в другом, у инерционной системы весом 3,2кг при стандарте 32г, энергия отката ~24Дж, достаточно сложно от туда оторвать например 7-10Дж для надёжного перезаряда(масса маятника будет ого го), а в газоотводе без проблем, бери сколько хочешь - это если по простому объяснять.

gradus писал(а):
к минусам можно отнести - большее кол-во. деталей,


Да ну? :-): Давайте посчитаем детали в Вашем Stoeger и в моей С12 :-)

gradus писал(а):
а следовательно более трудоемкий процесс чистки, смазки и разборки/сборки, ну и больший вес примерно +1кг., по сравнению с инерционной системой перезаряда. К плюсам инерционки можно отнести (1-меньший вес. 2- простота чистки,смазки и разборки/сборки. 3 чуть резче бой ружья)


По чистке, да согласен: к стволу добавляется газоотвод. По весу то же, что и по количеству деталей - от конкретной модели зависит. Про резче - на предыдущей странице, - если коротко: нет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:01 pm
Сообщения: 886
Откуда: Омский район, село Троицкое.
Имя: Андрей
Оружие: ТОЗ-34ЕР , Пегасус
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: c 1980
gradus писал(а):
не спорю, с килограммом я преувеличил, но смотря, что с чем сравнивать. stoeger-инерционка и к примеру мр 153 газоотвод, конечно не кило, но 400г. разница в весе есть.

Фигасе парень у тебя сравнения :-) , ты уж адекватнее сравнивай :ni_zia: , хотя бы своего турка с газоотводным турком и будешь неприятно удивлён тем, что к примеру мой газоотводный Pegasus 12/76 будет весить меньше, чем твой Стояджер эдак от 50 до 100 грамм :a_g_a:
А по чистке газоотвода,.... да там всего то добавочно, протереть трубку магазина, прошурудить дырдочки и почистить поршень, на 10 минуток удовольствия от чистки поболее, а по разборке, дык с закрытыми глазами за 10-15 секунд разбирается :nez-nayu: .
По количеству деталей, поправьте меня если я буду не прав, но мне кажется, что всего то навсего + две детальки добавляются , это поршень и толкатель, и писец :men: .
Вот положа руку на сердце, честно, скажите нам пожалуйста, откуда вы почерпнули столько недостоверной информации :sh_ok: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 1:41 pm
Сообщения: 6
Откуда: г.Омск
Имя: Roman
Оружие: stoeger 12/76
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: с 1998.
Охотничий стаж: с 2012.
ДА- сравнение не совсем удачное на мр-металла не жалеют-факт!!))))))Но все-же, очевидно вы пытаетесь перетянуть канат в сторону газоотвода. НО речь шла о разнице этих двух систем. газоотвод-более надежно перезаряжает. В замен он просит ( потереть трубку, пошурудить дырочки и почистить поршень) и + 2 детальки)))) вот и вся разница!!! которую вы пытаетесь не замечать. В чем-же недостоверность???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
DAR писал(а):
По количеству деталей, поправьте меня если я буду не прав, но мне кажется, что всего то навсего + две детальки добавляются , это поршень и толкатель, и писец


А сколько убавляется... :-): , единственно что достоверно у gradus, так то, что кроме ствола надо ещё газоотвод пройти от продуктов горения, остальное очередные байки из склепа.

gradus писал(а):
Но все-же, очевидно вы пытаетесь перетянуть канат в сторону газоотвода


Никто ничего не тянет, эта тема создана что бы бороться с заблуждениями и предрассудками :-): , видимо бессмысленно.

gradus писал(а):
НО речь шла о разнице этих двух систем.


Вот Вам и говорят, что не в том Вы эту разницу видите.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:01 pm
Сообщения: 886
Откуда: Омский район, село Троицкое.
Имя: Андрей
Оружие: ТОЗ-34ЕР , Пегасус
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: c 1980
Ссылка на фото с пострелушек выложенные Лёхой в теме "Красивое фото" от 14 мая, viewtopic.php?f=8&t=46&p=102399#p102399 , наглядно показывает ( о чём не раз писали здесь ), что снаряд уже покинул ствол, а затвор только начинает движение, поэтому, те малые 1-2 % энергии отбираемые на перезаряд, на резкость боя практически не влияет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
DAR писал(а):
Ссылка на фото с пострелушек выложенные Лёхой в теме "Красивое фото" от 14 мая, viewtopic.php?f=8&t=46&p=102399#p102399 , наглядно показывает ( о чём не раз писали здесь ), что снаряд уже покинул ствол, а затвор только начинает движение, поэтому, те малые 1-2 % энергии отбираемые на перезаряд, на резкость боя практически не влияет.

Андрей я даже боюсь предположить что было бы если бы заряд был еще в стволе, а затвор уже открылся. Затворную коробку/крышку не найдешь :-): . Как минимум силы действующие на заряд и на затвор уравнены, только заряд не имеет точки резкой остановки, а затвор имеет ограничение и удар затвора был бы очень сильным, с последствиями.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:01 pm
Сообщения: 886
Откуда: Омский район, село Троицкое.
Имя: Андрей
Оружие: ТОЗ-34ЕР , Пегасус
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: c 1980
Да это и понятно, в принципе, мне даже кажется, что затвор от поршня просто в мнгновенье получает импульс высокого давления, а далее уже движется по инерции, возможно ( хотя могу и ошибаться, в газодинамике не силён ), что даже и газовое пространство после движения поршня не набирает того давления, что было в стволе.



За это сообщение автора DAR поблагодарили: 2 : Hohol, Таможня
  Рейтинг: 3.39%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Добавлю только: давление в каморе всегда меньше ствольного, причём намного.

_________________
Изображение



За это сообщение автора Таможня поблагодарил: : Hohol
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газоотвод или инерционка ?
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс июн 07, 2015 8:00 pm. Прочитано 1046 раз 
Не в сети
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 3:40 pm
Сообщения: 38
Имя: Владимир
Оружие: МР 233,Тика, Соболь
Рыболовный стаж: Пожизненно
Охотничий стаж: Давно было
Я 5 лет охочусь с Итальянским Fabarm H 35 (газоотвод ).Весит без ремня и патронов - 2,9 кг. Все устраивает,кроме грязи после стрельбы.Чистить газоотвод сложнее,(дольше) однозначно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  Конец темы На страницу Пред.  1 2 (3)



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB