Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  Перейти на предыдущее сообщение На страницу Пред.  1 2 (3) 4 5 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
добрый охотник писал(а):
7 лет уж, как безынерционкой пользуюсь (Бенелли). .

инерционкой все же наверное :-):


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Обладатель диплома www.omskhunter.com
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 8:24 am
Сообщения: 22630
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5, SIMSON, GECO, Сайга-308-1 кал. 7,62х51
Охотничьи собаки: Лайка: Грета
Рыболовный стаж: 42 лет
Охотничий стаж: 18 лет
Фотоальбом "Юрий"
Мужики, это все хорошо, ну а предложения-то будут? :du_ma_et: :-)

_________________
системы безопасности и инженерные сети


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 6:42 pm
Сообщения: 1448
Откуда: Шербакульский р-н
Имя: Дмитрий
Оружие: имеется
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: имеется
Охотничий стаж: имеется
Skype: Di-Mon1412
Юрий писал(а):
Мужики, это все хорошо, ну а предложения-то будут? :du_ma_et: :-)
Немного не в тему. В "Раше" все мировые бренды - Береты, Бенелли и прочее стоят на порядок дороже, чем везде. Например в США полуавтоматы, что у нас 80-100 т.р. стоят 500-1500 $, но ведь хрен привезёшь :-( . А если по делу, то наверное нужно самому искать в инете в Омске и близ лежащих городах (у меня товарищ недавно купил электронное пианино в Новосибе на 30 т.р. дешевле чем в Омске). Читай и давай объявы на всех возможных сайтах. Так же в Москве встречал испанские ружья, ценник в половину дешевле чем у "брендовок", но качество отличное. Кто ищет - найдёт :a_g_a:

_________________
Если работа мешает охоте-бросай работу!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 6:02 pm
Сообщения: 536
Имя: Владимир
Оружие: лук с присосками )))
Охотничьи собаки: нет
Рыболовный стаж: давно
Охотничий стаж: 20 лет
Юрий писал(а):
Мужики, это все хорошо, ну а предложения-то будут? :du_ma_et: :-)

мой шеф из новосиба второй месяц ищет себе ПА из BBB, все что он смотрел проблемное по разным причинам
Люди имеющие такое оружие, как правило не бедные, и продают любимые игрушки по причине косяков, ибо не хотят с ними возится, либо чтобы освободить место для новой игрушки, так что не часто такие ружья на вторичный рынок выпадают
ИМХО, нужно искать с другой стороны урала, там и оружия подобного побольше и люди посостоятельнее

_________________
Охота - это все, что до выстрела...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 9:45 pm
Сообщения: 892
Блог: Записей в блоге (20)
Имя: Владимир
Оружие: Вепрь,МР-153
Охотничьи собаки: РГ,спаниель
Рыболовный стаж: мало
Охотничий стаж: много
Юрий писал(а):
Мужики, это все хорошо, ну а предложения-то будут? :du_ma_et: :-)

А что в магазинах Омска совсем нет иноружий,отвечающих требованиям? Могу дать тел.товарища,у него брат работает в оружейном магазине в Мск.-директор,что ли,он ему подогнал такое ружьецо,ему Браунинг,сыну Беретту.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:01 pm
Сообщения: 886
Откуда: Омский район, село Троицкое.
Имя: Андрей
Оружие: ТОЗ-34ЕР , Пегасус
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: c 1980
Юрий писал(а):
На мой взгляд результаты тестов показали, что инерционка все-таки лучше, и резкость лучше


Хочу дать мал мал коммент к этому, так сказать видеу, которое выложил Игорь93.
И прошу модераторов перенести флуд по этим размышлениям в другую ветку, предположительно новую и предположительно с названием ( типа: Газоотвод или Безынерционка ? )
Ну вернусь к Видео.
Это записки дилетанта или чё то типа, домашнего видео, а не пособие и ничего другого.
Во первых, в сюжете, где он показывал стрельбу с недозарядками от пояса, он говорил, что нужно хорошо вкладывать инерционку в плечё жёстко, а то типо, не перезарядиться, на самом же деле, просто вкладываться нужно по любому, так как он себе просто отобъёт плечо, потому как отдача поболее, чем у газоотвода. Ещё он упустил очч интересную ситуацию, если упереть ружьё в пол или в дерево ( т.е. съимитировать жёсткое плечё, так сказать, к примеру, как у моего 200- киллограмового другана из Казахии ), то инерционка, так же тупо не перезарядится !!! У него она раз через раз, неперезаряжалось. А стреляю я ,..всё окей,..мистика ? Так и думали мы, пока не поняли в чём дело.
Далее,… стреляют с ружей разных производителей ( это когда резкость мерят ), а это уже нонсенс, потому, как у них и патронники по диаметрам и стволы ( в долях миллиметра, но разные ) и стреляя, даже одинаковыми патронами, разница уже будет запрограммированна на корню, т.е. этот патрон лучше подошёл именно к бенельке. Если, бы вместо Браунинга была Беретка ( всё таки Бенелли, сейчас входит в её концерн и стволы по внутренним диаметром были бы одинаковы, потому, что их сейчас изготавливают на одних и тех же станках и по одной технологии,( в инете когда то прочитал), разница только в конструкции патронника, они разные, НО диаметры, по крайней мере на современных, младших моделях…..ОДИНАКОВЫЕ ).
Смотрим дальше,.. стреляют по разным доскам ( мало ли, какое то посуше или где то невидимая часть сучка иль пропиленно по разному, налицо результат будет разный).
Ещё,…. очч существенный момент,.. стреляют стоя с рук , да к тому же по одному по одному разу и сразу делают умное умозаключение, меряя штангелем, ….я вас умоляю,..этож маразм,..кто то точнее стрельнул, а кто то чуть промазал, в данном случае это перец с газоотводом, как минимум десяток выстрелов ёмаё, ведьтот, кто мало мальски знаком, как правильно мерять резкость, отлично знают, что перефирийные дробины теряют энергию быстрее, чем летящие ближе к снопу по центру, я думаю, что они упали со стула и хохочут над этими дебилами, до сих пор, впрочем и я вместе с ними поцталом .
Потом, сказали, что газоотвод теряет часть Энергии газов на перезаряд, ПРАВИЛЬНО, НО не знают того, что на резкость эти 0,5- 2%, вааще не влияют, потому, что когда начинается движение поршня, заряд уже Давно покинул ствол.
Блин, я фигею от этих пионэров на Ютубах, мля, и чё самое страшное, люди то смотрят и принимают это за чистую монету.
Вот и Юрий, чуть не клюнул…..
Единственно, правильная мысль у них промелькнула, как и высказывался Solo, что в военной промышленности используется только газоотвод, как самое надёжное техническое решение.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора DAR поблагодарили: 2 : Аватар, Таможня
  Рейтинг: 3.39%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 1:38 am
Сообщения: 62
Откуда: Тюмень
Имя: Вадим
Оружие: Браунинг 308, Золли 300WinMag, Ремингтон 30-06, Бенелли 12х76, Барс 223.
Охотничьи собаки: кот, но злее собаки
Рыболовный стаж: лет с 5ти
Охотничий стаж: 18 лет
DAR писал(а):
Единственно, правильная мысль у них промелькнула, как и высказывался Solo, что в военной промышленности используется только газоотвод, как самое надёжное техническое решение.


В военных изделиях очень много примеров инерционной перезарядки. Ну про пистолеты молчу, но такой вид оружия, как пистолет-пулемет на 99% выполнен на схеме перезарядки за счет отдачи выстрела. Есть примеры западных штурмовых винтовок, что как класс, подходит и к АКМ, которые выполнены по инерционной схеме. Или АГС -17. К примеру. Это если про военную промышленность говорить.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
добрый охотник писал(а):
DAR писал(а):
Единственно, правильная мысль у них промелькнула, как и высказывался Solo, что в военной промышленности используется только газоотвод, как самое надёжное техническое решение.


В военных изделиях очень много примеров инерционной перезарядки. Ну про пистолеты молчу, но такой вид оружия, как пистолет-пулемет на 99% выполнен на схеме перезарядки за счет отдачи выстрела. Есть примеры западных штурмовых винтовок, что как класс, подходит и к АКМ, которые выполнены по инерционной схеме. Или АГС -17. К примеру. Это если про военную промышленность говорить.

АКМ инерционка??? никуя себе :ohot_nik: :sh_ok:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:01 pm
Сообщения: 886
Откуда: Омский район, село Троицкое.
Имя: Андрей
Оружие: ТОЗ-34ЕР , Пегасус
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: c 1980
Единственно, правильная мысль у них промелькнула, как и высказывался Solo, что в военной промышленности используется в основном газоотвод, как самое надёжное техническое решение.[/quote]
А так, пойдёт... :-) .

Ну, вот и защитник инерционки появился на горизонте :co_ol:
Напомню, ...реч шла не про пистолеты, насколько я помню, а то в примеры начнём выставлять не только АГС, а ещё и перезаряд в танках вспомним :ni_zia: . Я когда Ганзу штудировал, почитал ветки Стояджера, Бенелли. Лучше туда со своим газоотводом не соваться......загрызут :-) , а вот почему то в ветках по газоотводным системам, когда к ним заходят и рекламируют инерционки, почемуто к ним относятся лояльно - незамечаемо, почему так :ni_zia: ? Ну,да ладно, речь не об этом, а о достоинствах и недостатках, той или другой системы перезарядки ( наверное всё таки выделить в другую тему, а то Юра, от нас уже икает,..наверно ).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 1:38 am
Сообщения: 62
Откуда: Тюмень
Имя: Вадим
Оружие: Браунинг 308, Золли 300WinMag, Ремингтон 30-06, Бенелли 12х76, Барс 223.
Охотничьи собаки: кот, но злее собаки
Рыболовный стаж: лет с 5ти
Охотничий стаж: 18 лет
Я не защитник инерционки, хотя и имею ее. Я просто высказал мысль, про военное производство, что не все там "только на газоотводе"

solo писал(а):
АКМ инерционка??? никуя себе :ohot_nik: :sh_ok:


Выше внимательно прочитай, где я написал, что АКМ инерционка?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
"Есть примеры западных штурмовых винтовок, что как класс, подходит и к АКМ, которые выполнены по инерционной схеме."
ты сам внимательно читай что пишешь или формулируй ясно.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 1:38 am
Сообщения: 62
Откуда: Тюмень
Имя: Вадим
Оружие: Браунинг 308, Золли 300WinMag, Ремингтон 30-06, Бенелли 12х76, Барс 223.
Охотничьи собаки: кот, но злее собаки
Рыболовный стаж: лет с 5ти
Охотничий стаж: 18 лет
solo писал(а):
"Есть примеры западных штурмовых винтовок, что как класс, подходит и к АКМ, которые выполнены по инерционной схеме."
ты сам внимательно читай что пишешь или формулируй ясно.

Класс, который подходит и к АКМ! И среди этих винтовок есть инерционки. Если к запятым приглядется, так и будет звучать. Куда еще понятней!
А где, что АКМ инерционка?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
глаза откройте пошире и читайте внимательно и свой пост и мой предыдущий. Читайте полностью.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 1:38 am
Сообщения: 62
Откуда: Тюмень
Имя: Вадим
Оружие: Браунинг 308, Золли 300WinMag, Ремингтон 30-06, Бенелли 12х76, Барс 223.
Охотничьи собаки: кот, но злее собаки
Рыболовный стаж: лет с 5ти
Охотничий стаж: 18 лет
solo писал(а):
глаза откройте пошире и читайте внимательно и свой пост и мой предыдущий. Читайте полностью.

Ну я ж н виноват, что ты так читаешь. Извини.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 10:59 am
Сообщения: 11243
Откуда: ОМСК
Имя: Юрий
Оружие: Тоз-34Е
Рыболовный стаж: Огромный
Охотничий стаж: уже 54 г.
добрый охотник писал(а):
Класс, который подходит и к АКМ! И среди этих винтовок есть инерционки.

А в чём отличие *штурмовая винтовка* и *автомат* ???? Масло - масленное ....
По русски - автомат (применительно к оружию) , по английски - Assault rifle - штурмовая винтовка . Разница только в языке ...

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 1:38 am
Сообщения: 62
Откуда: Тюмень
Имя: Вадим
Оружие: Браунинг 308, Золли 300WinMag, Ремингтон 30-06, Бенелли 12х76, Барс 223.
Охотничьи собаки: кот, но злее собаки
Рыболовный стаж: лет с 5ти
Охотничий стаж: 18 лет
timoha писал(а):
добрый охотник писал(а):
Класс, который подходит и к АКМ! И среди этих винтовок есть инерционки.

А в чём отличие *штурмовая винтовка* и *автомат* ???? Масло - масленное ....
По русски - автомат (применительно к оружию) , по английски - Assault rifle - штурмовая винтовка . Разница только в языке ...

Дак я про это же и говорю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
Спорите как то вяло, грубо, без доводов и аргументов. По мне так все равно газопровод или инерционка. Теряют в силе примерно одинаково на перезаряд, поэтому и взял двудырую Beretta, да и душу порадовать. Для зимы одинаково плохи автоматы - замерзают или снегом забивает. А для уток или другой дичи по теплу хочу взять Beretta А400. Не думаю, что за бугром те кто разрабатывает ружья за зря хлеб едят.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Обладатель диплома www.omskhunter.com
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 8:24 am
Сообщения: 22630
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5, SIMSON, GECO, Сайга-308-1 кал. 7,62х51
Охотничьи собаки: Лайка: Грета
Рыболовный стаж: 42 лет
Охотничий стаж: 18 лет
Фотоальбом "Юрий"
Разгульный писал(а):
А что в магазинах Омска совсем нет иноружий,отвечающих требованиям?

Да есть конечно, но цена нового кусается, если рассматривать хороших итальянцов, хотелось бы чтоб цена была более приемлемая, хоть пускай и с небольшим пробегом.

_________________
системы безопасности и инженерные сети


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Обладатель диплома www.omskhunter.com
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 8:24 am
Сообщения: 22630
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5, SIMSON, GECO, Сайга-308-1 кал. 7,62х51
Охотничьи собаки: Лайка: Грета
Рыболовный стаж: 42 лет
Охотничий стаж: 18 лет
Фотоальбом "Юрий"
Из всего вышесказанного понял, что не самое главное какой тип оружия инерционка или газаотвод, главное какое ружьё, производитель, модель :du_ma_et:
В каждом ружье есть свои плюсы и минусы, главное определиться для чего тебе нужно данное ружье и сделать правильность в выборе в пользу того или иного ружья. :men:
Всем подключившимся большое спасибо.
Обсуждение продолжаем, ну и разумеется жду предложений...

_________________
системы безопасности и инженерные сети


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ружьё-полуавтомат в 12 калибре
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 2:19 pm
Сообщения: 612
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: МР-27м"Сильвер"
Рыболовный стаж: 17
Охотничий стаж: 12
Фотоальбом "Леший5455"
Юрий посмотри вот такой вариант,автомат очень не плохой ИМХО, конечно у нас в Омске будет немного по дорже. http://13k.ru/product_info.php/info/p16 ... s--DN.html


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Леший5455 поблагодарил: : Юрий
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  Переход на следующее сообщение На страницу Пред.  1 2 (3) 4 5 6 ... 8  След.


   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю "ИЖ-27"

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

dm2015

1

4697

Ср фев 25, 2015 11:00 pm

жека07 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю УАЗ "булочку"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти

den499

20

8407

Вс фев 08, 2015 1:05 am

den499 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. куплю иж 94 "тайга"

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

рус55сиб

0

2750

Вс авг 10, 2014 11:02 am

рус55сиб Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. куплю "САЙГУ - 223"

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Малой

1

2373

Ср апр 22, 2015 6:34 pm

solo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю "вертикалку".

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Яковлевич

0

1860

Ср ноя 24, 2021 1:54 pm

Яковлевич Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. КУПЛЮ "ВЕРТИКАЛКУ" 12к.

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Толян

0

1297

Ср авг 31, 2022 5:59 pm

Толян Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю УАЗ "Головастик"

в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти

Роман

0

5767

Вт авг 23, 2011 1:20 pm

Роман Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю "Сайга 20, 20С" !

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Виктор Семенов

1

4457

Пт июл 25, 2014 1:21 pm

Labr Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю "Сайга-308-1" исп. 45 (или 44,46,47) новую или в ХТС

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Artin55

40

6508

Пн дек 01, 2014 2:40 pm

Вячеслав Б Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю рекламный "перетяг" б\у

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

straga

4

3045

Ср авг 22, 2012 4:29 pm

pomac Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB