Охота и Рыбалка в Омской области

Виват) Начну с небольшого вступления-Моему Отцу уже 62 года, начинал он свой охотничий опыт еще лет с 10,какого оружия только у него не было, и конечно же, всё классика,и когда братишка решил купить сайгу, какие он только доводы не приводил, брат купил.Батя подержал в руках саежку, и сказал- хочу,я сам пострелял из чужих, трех разных саежек, и говорю -хочу, один из плюсов, после выстрела ,не теряешь из виду то ,во что стреляешь(тарелка),вместо отдачи детский толчок,надеюсь к осени возьму,просто ,если решил брать сайгу , то тебе нужен человек который помог бы подобрать, .......при покупке.

Дело не в том, что душа лежит, дело в том, что альтернативы я пока не вижу.
Я на Ганзе темы создавал уже, но раз разговор зашёл напишу и здесь
Вепрь у меня уже есть, собственно в место него и планируется МК-03.
Тигр это конечно моя мечта, как и любого милитариста
Я даже гладкоствол то покупал сначала с одной целью, купить через 5 лет Тигр
Правда за те 5 лет что ждал лицензию я к нему малость охладел.
Не, Тигр я может себе когда и куплю если появится лишние 1.5-2 штуки баксов, но на охоту с ним не поеду, чисто для души и для бумаги
А вот Сайга, причем самая короткая, нужна мне как раз именно для охоты, загонной охоты на козу!
Два сезона охоты с Вепрем показали что он совершенно не загонный карабин!
Нет, к самому то карабину претензий нет, но это здоровенное и тяжеленное весло негабарит даже в моей немаленькой машине!
По этому и хочу взять что то максимально компактное, пока это Сайга МК-03.

Да, аппарат интересный, но это альтернатива Сайге МК, МК-03 на 10см короче.
А мне нужно что нибудь максимально компактное, сравнивал МК и МК-03, всё таки 03 заметно меньше.
Да и дороговат Веприк, почти 25 рублей плюс доставка.

У меня Вепрь-Хантер М-довольно компактный,отличный пулеметный ствол,но прав-тяжел,но я привык,зато с рук довольно хорошо,не прыгает при выстреле,да и разгонная часть,до газоотвода подлиньше чем у других.Но вот посоветовать хотел бы Вепрь-Супер,с коротким стволом,есть с длинным,говорю про короткий ствол,рифленым,пламягаситель просто с дырками,короткий,очень компактный,ортопедический приклад,есть у моего товарища-отличный аппарат.Мушка на газоотводе,О.прицел ставится сверху.Очень и очень хорош.Очень кучный карабин.Скажем так по практике,на 300м с оптики без проблем отрабатывает рогатых,куда целит туда и попадает-проверен не раз.Ценник чуть выше обычного(на пару тысяч),но того стоит.

на грешную землю спуститесь - для этого достаточно прочитать название темы. - САЙГА 12

Да всё равно он длинный.
Самый короткий это ВПО-125 на который чуть выше ссылку давали и он размером как Сайга МК, всё равно многовато. хотелось бы максимально компактно.
Длинна ствола на загонных дистанциях значения практически не имеет а лишние сантиметры в машине только мешаются.
Если Сайга будет давать 4-5 МОА на 150м. мне этого за глаза.
Но вообще мы конечно слегка в оффтоп ушли, тема хоть и про Сайгу, но всё так про гладкую

Опять двадцать пять - на Ганзе уже не только копья, а вообще хоть что то похожее на палку переломали. Господин Разгульный, в прошлой подобной теме Вы уже показали, что в вопросе, извините, плаваете. Я, в отличии от Вас, не просто подержал МР153 в руках, а охотился с ней полсезона - вывод - я никогда не возьму себе это ружьё, потому что мне оно не подходит, Вы где нибудь видели что бы сайгисты заявляли, что всё кроме Сайги г.., про себя не спрашиваю - знаю что никогда так не скажу. За то у некоторой категории граждан, при упоминании данного ружья начинается не контролируемый выброс дурных эмоций. Шомполка, дымарь, шляпа с пером и т.д - красивее МР 153, Вы готовы следовать традициям?

Для ТС: Саёг в 12К, которых надо обязательно пилить на самом деле гораздо меньше чем об этом говорят. Кто не верит, внимательно гляньте призывы о помощи на ганзе - в 95% случаев две проблемы 1 - слишком длинная пружина магазина, 2 - не умение читать (паспорт изделия). Будут конкретные вопросы, обращайтесь.

_________________

Видимо обида не прошла,мы же решили про ...старое...Так что ворошить.Про Сайгу прочитал по милости спора больше,чем роман Шолохова-"Тихий дон".Не плаваю-точно.Просто выразил свое мнение,и кстати очень корректно,про г..о ни слова.Почему так задевает?Успокойтесь.

Сегодня обзвонил магазины в результате остановил свой выбор на военспортохоте. где мне подробно объяснили и разложили по полочке. теперь вопрос снова в интернете вычитал что патроны на сайгу желательно покупать в металлической гильзе, ав магазине сказали что наоборот нельзя, кто прав? и кто что может сказать про мр153 и бекас 12м авто в сравнение с сайгой?

Ииийоопт, эт где раздают такие советы?
Покупайте в пластике и не парьтесь.
Я помню были металлические специально для сайги, с завальцованными краями - но это далеко не латуньки в привычном нам понимании.

Действительно где это вы такое вычитали?
Единственные металлические патроны которые встречал для Сайги это для 410ой.

Ну да, корректно .



Эстэтика о-оо . Прикладистость, - а Вы в курсе что все люди разные(я мурку, после первой охоты, чуть об берёзу не расколотил) . Удобство, - ну ладно Вы вроде сказали про субъективно. Эргономика - умное слово, сумеете в данном контексте объяснить его значение? Про красоту, традиции и стиль я уже сказал, правда Вы так аккуратно не заметили , ну да и ладно.

_________________

Если вопрос ко мне то я говорил про патроны ОАО «БСЗ» кал.12х70 со стальной гильзой;
Но они только блеснули на рынке и исчезли - дорого, тяжело, одноразово (почти всегда лопались вдоль.

Во, нашел у них на сайте
http://www.barnaulpatron.ru/production/ ... re/12.html

Поясню малость.Красота традиции? Недавний пример-Мисс Армения,прочитав эту информацию будет ясно .что я имел ввиду....Чингизхану(Тэмучжину в детстве) в 10 летнем возрасте отец Есугэй-багатур выбирал жену(история),он говорил так...женщина должна иметь крепкие ноги и узкие глаза,что бы в ней не поселился злой дух...Тоже традиция и тоже красиво.
Эргономика.Тут посложнее,а может и нет.Что я имел ввиду под ней.Садишься в машину,руки на руль,ноги на педали,сидишь спокойно,расслаблено,сиденье удобное.все управляется легко,руль информативный,КПП... и так далее.т.е для выполнения просто езды не надо каких то особых усилий,просто сел и поехал,для того чтобы просто поехать из пункта А в пункт Б.
Что с ружьем? Результативный ,быстрый выстрел.Редко видишь дичь далеко(утки,сидишь в камыше ну и подобные ситуации),поэтому новичок или опытный в любом случае производишь прицельный выстрел,приводя в боевое состояние и положение оружие как можно быстрее.Вот здесь как раз по аналогии с авто и проявляется эргономика авто,оружия.
Необходимо при этом учитывать психофизиологическое состояние стрелка(не спортсмена),вот здесь как раз и проявляется первое отрицательное качество Сайги-чисто психологическое,при подготовке выстрела необходимо совместить целик-мушка дичь(как в карабине,что как раз требует определенной подготовки стрелка и немалой,что я приветствую).Классика-здесь все проще и легче-достаточно просто навести стволы даже не видя мушки и планки,можно и просто по стволам и это как раз бывает чаще,потому как большинство охотников не уделяют стрелковой подготовке должного внимания и времени и едет на охоту просто купив путевку и патроны.Вот здесь как раз средняя результативность из классики выше,потому как проще.
Далее.Я практикую три положения изготовки к стрельбе.1.оружие на плече,2.оружие в правой руке внизу походное положение.3.оружие в левой руке внизу походное положение.Про ружье на изготовке в обеих руках не говорю-тут одинаково. Вот если провести тест по времени изготовки к стрельбе из этих положений,то классика выиграет,это при том,что стрелок не имеет спецподготовки,просто взял и охотится.
Попробуйте.Это было первое,на что я обратил внимание,когда также присматривался к Сайге и использовал наверное тот экземпляр,что на фото,где все гораздо лучше и удобнее нежели в стандартном исполнении.Попробуйте и сравните,как скользят руки по оружию,занимая нужное положение,движения короткие,четкие,с малой амплитудой(естественно и временем и стабилизацией оружия).
Вот коротко то,что я подразумевал под эргономикой оружия.
Всего этого можно добиться с любым оружием,нужна тренировка,стойка и т.д.примерно также,как стрельба из карабина,где просто так не добьешься хороших результатов.
Во всех остальных характеристиках это оружие ничем особым не отличается от других п/а.

Да нет, это я ТС
Просто первый раз услышал что кто то советует стрелять железом из Сайги 12ой

Ну про красоту ладно - кому что нравится, но в конечном итоге про дымарь шомполки и перья в шляпе народ благополучно забыл. А с эргономикой провал: то о чём Вы сказали применимо к машине, к боевому оружию, которое выпускается миллионами единиц и в большинстве случаев у владельца нет возможности что то делать под себя, да и вообще привыкать к нему - там да, задача стоит сделать дёшево, надёжно и что бы всем подошло в той или иной степени(спецы под себя как правило сами подгоняют), другой разговор про гражданское оружие, я уже устал объяснять что ЛИЧНО МНЕ(с моей антропометрией) С12 в пластике удобнее штучного ИЖ 58 из которого я стрелять учился больше 20ти лет назад и показатели с Сайгой у меня самые высокие патрон/утка, оружия перестрелял всякого кучу. Что касается совмещения - это вообще не вариант - надо добиваться от процесса вскидки что бы было уже всё совмещено, оставалось повести и выстрелить. И стрелковой подготовке больше времени уделять, что бы подранков не плодить, а не покупать путёвку и вперёд - дураков с ружьями и так достаточно. Носят все по разному: я ношу левой рукой за цевьё под магазин стволом вниз - на вскидку меньше секунды, если на ремне то стволом вниз на правом плече - вскидка секунда или около того), а вообще если так важна мгновенная вскидка существуют трёхточечные ремни - Вы за это время ружьё с плеча снять не успеете, на ганзе в Саёжной ветке посмотрите как Практики стреляют, не зная какое у них не эргономичное оружие, не вольно задумаешься о наличии третьей оси .

_________________

У кого была Сайга 12 . Расскажите своё мнение.

Виталя, ну зачем она тебе-то?

_________________
системы безопасности и инженерные сети

Ну почему же была ? Есть . Коротко мое мнение - мне другого оружия не надо. Тут все очень просто - каждому свое. Легло или не легло.

Поддержу,после того как взял её себе,ИЖ-26 вообще с сейфа не достаю