Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  Начало темы На страницу (1) 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 7:03 am. Прочитано 2602 разa 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2018 5:10 pm
Сообщения: 31
Имя: Евгений
Оружие: Евгений
Охотничьи собаки: Мр 18 мн
Рыболовный стаж: 40
Охотничий стаж: 30
В настоящее время встал вопрос о покупке чоков компенсаторов кикс и джемини поделитесь личным мнением уменьшается ли подброс ствола и как следствие точность последующего выстрела улучшается ли качество и дальность выстрела мнение интересует при личном опыте


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 11:03 am. Прочитано 2626 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Была же где то тема с детальным обсуждением.

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 11:08 am. Прочитано 2708 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Если кратко: на нормальных порохах/навесках дальность и качество осыпи больше зависит от конфигурации самого сужения, сколько нибудь видимого изменения в отдаче/подбросе нет, выстрел для стрелка громче.

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 11:55 am. Прочитано 2784 разa 
Не в сети
Форумчанин

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:24 pm
Сообщения: 138
Имя: Руслан
Оружие: МР-155
Охотничьи собаки: нет
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: с 1993 г.
Знакомый преобрел в том году 0,75 так ни чего вразумительного я от него не услышал, по мне так деньги на ветер.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Руслан 404 поблагодарил: : Andrew 1
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 2:26 pm. Прочитано 2820 раз 
Не в сети
Форумчанин

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2018 10:08 pm
Сообщения: 148
Имя: Evgenyi
Оружие: есть
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
В каком ружье планируете использовать? Как правило неумение хорошо стрелять, вынуждает модернизировать оружие!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 7:23 pm. Прочитано 2849 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 11:51 pm
Сообщения: 1054
Имя: Дмитрий
Оружие: Penoma 12к, тоз-63 16к, Егерь 6,35к, Орсис 120, 308
Рыболовный стаж: 11
Охотничий стаж: 6
анализируя свои промахи, так это 80% плохая, непривычная вкладка в попыхах (следовательно планка с мушкой не на том месте) а смотрю я на цель, а не на мушку. и оставшиеся 15% это не правильное упреждение. 5 % все другое.
По этому подброс ствола, это ничтожно малое что может помешать для второго выстрела и поражение цели.
Если ложе и вкладка не идеальное это что мертвому припарки.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Midok_55 поблагодарили: 3 : Evgenyi, SAB1968, Урманец
  Рейтинг: 5.08%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 10:57 pm. Прочитано 2878 раз 
Не в сети
Обладатель диплома www.omskhunter.com
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 8:24 am
Сообщения: 22630
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5, SIMSON, GECO, Сайга-308-1 кал. 7,62х51
Охотничьи собаки: Лайка: Грета
Рыболовный стаж: 42 лет
Охотничий стаж: 18 лет
Фотоальбом "Юрий"
Midok_55 писал(а):
анализируя свои промахи, так это 80% плохая, непривычная вкладка в попыхах .

Абсолютно согласен! :co_ol: Торопимся в торопях нормально не прицелясь, оттого и промахи.

_________________
системы безопасности и инженерные сети


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 05, 2019 11:58 pm. Прочитано 2926 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Не в те дебри, мужики: вопрос изначально стоял так

Евгений Хатенович писал(а):
поделитесь личным мнением уменьшается ли подброс ствола и как следствие точность последующего выстрела улучшается ли качество и дальность выстрела мнение интересует при личном опыте


а Вы про промахи второпях.

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 1:14 am. Прочитано 2992 разa 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2018 5:10 pm
Сообщения: 31
Имя: Евгений
Оружие: Евгений
Охотничьи собаки: Мр 18 мн
Рыболовный стаж: 40
Охотничий стаж: 30
Вопрос стоял поделиться личным опытом если таковой имеет место быть т о поменьше лирики


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 10:35 am. Прочитано 3011 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Я из личного поделился, есть конкретные/калибр, длина ствола, применяемый боеприпас, и цель/ вопросы, задавайте, просто так расписывать все аспекты долго.

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 11:34 am. Прочитано 3068 раз 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2018 5:10 pm
Сообщения: 31
Имя: Евгений
Оружие: Евгений
Охотничьи собаки: Мр 18 мн
Рыболовный стаж: 40
Охотничий стаж: 30
В интересе чоки кикс и джемини личный опыт а своего опыта у меня на троих с 78 савтоматом с 80 с свд по горам да по долам про охотничье вообще молчу


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 12:26 pm. Прочитано 3117 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
Евгений Хатенович писал(а):
личный опыт а своего опыта у меня на троих с 78 савтоматом с 80 с свд по горам да по долам про охотничье вообще молчу

весь этот т н опыт никакого отношения к чокам не имеет, зачем тут приплетать это не пойму.

У нас если и пользуются люди, то единицы. На ганзе есть несколько тем им посвященных, рекомендую, там кроме теоретиков пишут и владельцы.
От себя добавлю что в гладком охотничьем они предназначены не для компенсации подброса (это проблема правильной вкладки - на барабинскую съездите посмотрите как быстро стреляют профи и как "опытные охотники типа"), но правильно подобранные могут существенно улучшать параметры дробовой осыпи. Так как я не владелец, то вряд ли вы будете вслушиваться в то что я мог бы вам написать по ним, а я соответственно не имею интереса углубляться в детали. на ганзу все-таки зайдите.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 1:21 pm. Прочитано 3174 разa 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 5:55 am
Сообщения: 4776
Имя: Александр
Оружие: Тоз 34 ЕР,Пегасус 1 2\76 ,ИЖ 26 ,Cайга TG 2 кал.366 ТКМ
Рыболовный стаж: С детства
Охотничий стаж: С детства
Фотоальбом "Аватар"

Ярик давно их рекламирует :-)

phpBB [video]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 1:35 pm. Прочитано 3235 раз 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2018 5:10 pm
Сообщения: 31
Имя: Евгений
Оружие: Евгений
Охотничьи собаки: Мр 18 мн
Рыболовный стаж: 40
Охотничий стаж: 30
Все закрыли


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 06, 2019 11:33 pm. Прочитано 3193 разa 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Евгений Хатенович писал(а):
личный опыт а своего опыта у меня на троих с 78 савтоматом с 80 с свд по горам да по долам про охотничье вообще молчу


Опыта за глаза, а читаем с трудом?

Таможня писал(а):
Я из личного поделился


Хотя в общем сугубо Ваше дело. Если кому ещё интересно, дабы темы не плодить, спрашивайте по перфорированным чокам/только вопросы конкретнее/ - расскажу.

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Чт фев 07, 2019 12:18 am. Прочитано 3253 разa 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Аватар писал(а):
Ярик давно их рекламирует :-)


Ну что сказать... , плюнуть что ли на все принципы и тоже начать бабло зарабатывать на видосах ни о чём :du_ma_et: , ладно у меня хоть понимание процесса присутствует :-) , "...подброс железно уменьшится как и отдача..." :co_ol: , ага, и все спутники на ближайшей орбите твои :-) :-) :-)

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Таможня поблагодарил: : SergS
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пт фев 08, 2019 1:35 pm. Прочитано 3180 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
Не знаю насчет видосов, а вот если есть что по существу написать - напиши. а т всё на ганзу отправляем, да на ганзу :-)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пт фев 08, 2019 1:40 pm. Прочитано 3240 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
Отстрел стандартного, кикса, компс чёков на 45 метров 1 и 0.
https://youtu.be/eg3lv6SsuQ0
https://youtu.be/v0zmnd1iG3w


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пт фев 08, 2019 2:06 pm. Прочитано 3290 раз 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2018 5:10 pm
Сообщения: 31
Имя: Евгений
Оружие: Евгений
Охотничьи собаки: Мр 18 мн
Рыболовный стаж: 40
Охотничий стаж: 30
Господа почему я обратился мнение ярика о сетках о кривых мурках и в тч о чоках мне не интересно он на копеечку работает яоки класс 5 и 7 бьют отменно смело покупай или же чоки понты стрелял сезон никакой разницы не покупай ни за что вот все что хотел бы услышать как то так


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупать или нет чоки компенсаторы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пт фев 08, 2019 10:30 pm. Прочитано 3290 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4255
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
solo писал(а):
Не знаю насчет видосов, а вот если есть что по существу написать - напиши. а т всё на ганзу отправляем, да на ганзу :-)


Павел, мне не интересно из пустого в порожнее переливать, люди обленились, им сразу ответь "поможет мне или нет?", как рецепт теста для пирожков на форуме домохозяек. Я когда то давно это на Ганзе выкладывал:

Теперь по насадкам:
1. 192мм 1.0 с газосбросом - рабочая зона 170мм, чок двуступенчатый параболический длиной ~ 16мм, три ряда по шесть отверстий(диам.4мм) ряд со смещением 30град, до первого ряда 125мм, после последнего 20мм.
2. 170мм 1.0(Супергусь) - рабочая зона 143мм, чок одноступенчатый конус 10мм.
3. 192мм 0.5 - рабочая зона 170мм, две ступени парабола(аналогично 1.0 с компенсатором, но общая длина сужения ~10мм).
4. Штатный 0.5 - рабочая 30мм, длина сужения 6мм.

Сразу скажу отстреливалось всё это только на 430мм, на 580 с покупки был накручен штатный чок, который собственно и не снимался ни разу(и так всё устраивает).

Для Сокол 2,1 Х 34 гр дроби № 5 (покупная средней поганости/твёрдости/) п/к Сфера, звезда, гильза 70мм, кв 209.
Получоки:
Штатный 0.5 равномерная широкая осыпь практически без дыр наблюдается некоторое сгущение к центру, на дистанции 25м диаметр осыпи ~ 1м.
192мм 0.5 равномерность осыпи хорошая, сгущение к центру меньше, кучность выше - 1м на >30м.
Чоки:
170мм 1.0 осыпь менее равномерная, но в целом неплохо, сильное сгущение к центру, приличная разница скоростей центральных и переферийных дробин(дробовой сноп сильно вытянут) с 35 метров в стодольной мишени ~90%.
192мм 1.0 с компенсатором осыпь равномерная сгущение к центру меньше, скорость центральных и переферийных дробин отличается меньше, кучность(!) практически та же.

Патроны такие же, с той же дробью, только Сокола 2.2(давление по опытам Вячеслава/SVS1/, выше пределов для обычного не магнум оружия):
У супергуся появились дыры но в целом куча почти не изменилась, у компенсатора осыпь осталась равномерной, куча(!) ухудшилась заметно.


Прошлогодние результаты: Сокол 2,15 Х 32гр №1 + 2гр крахмала, Сфера, звезда 70мм, кв209.
Супергусь штатно, ничего интересного, компенсатор с 35метров круг ~ 50см

2,3 Х 35 №3 и №5 (дробь нормальная хоть и покупная) Сфера, 70мм ЗАКРУТКА,кв209.
Супергусь - кучность плохонькая, много дыр в осыпи,(оно и понятно такой перевес по пороху тем более для коротыша), компенсатор - абсолютно нормальный выстрел и по куче и по равномерности.

Такой же 2,2Х35 №1.
Супергусь так себе, а с компенсатором (!)рябчика на 40 метров не обнесёт.

Ирбис (1.8Х35) 1,7Х32 №5, п/к Н24, под звезду 70мм, кв209.
насадки не различаются, 1,75 гусь начинает уступать, 1,8 гусь на 35метров даёт осыпь >полтора метра, компенсатор - полёт нормальный.

На ДВП пыжах(без п/к), под закрутку, вообще сильно отличается.

Вспомнились это дело и появилась догадка:
засыпал твёрдую дробь и опа компенсатор опять нормально работает.

Выводы такие ИМХО: Засчёт конфигурации чока Супергусь прилично вытягивает сноп, в результате даже сильно деформированые нижние слои дроби(видимо двигаясь в аэродинамической тени на начальном этапе полёта приходят в цель более менее приемлемо) - следует из наблюдения поведения снопа из разных насадок с дистанций 10-30метров(при сильной деформации дроби куча с компенсатора начинает заметно портиться после 20-25м). При этом если увеличивать высоту аммортизации или снижать навеску дроби, неизбежно начнёт падать пиковое давление и при увеличении количества пороха (для такого же пика при этих условиях) с увеличением начальной скорости дроби так же не избежно будет расти давление на срезе ствола - вот тут и появляется работа для компенсатора.
Так что применение компенсатора имеет смысл для перевеса по пороху(достаточно медленному) только при применении твёрдой дроби или крахмала. А это только при самокруте бывает, заводские(качественные) патроны все усреднённые там и пик как правило не дотягивает до предела и за счёт применения импортных порохов давление на срезе не высокое.


после было ещё много опытов с разными компенсаторами в т.ч. с "жабрами", результат можно описать начальными наблюдениями с небольшими дополнениями. Мне проще отвечать на конкретный вопрос чем разводить здесь научно-опытную конференцию.

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Таможня поблагодарил: : SergS
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  Переход на следующее сообщение На страницу (1) 2  След.


   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Собираюсь покупать дом в Омске.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

бортмех

38

12081

Вт авг 04, 2009 11:37 am

Зверобой Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как покупать и оформлять прицеп?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Авто, лодки, снегоходы

Leva

29

5176

Чт сен 26, 2013 5:54 am

Вячеслав Б Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. сменные чоки 20кал. + ключ

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

straga

1

1140

Вс фев 19, 2012 5:35 pm

straga Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB