Ну если уж на то пошло, то постановление № 18 утверждает и правила добывания, и перечень способов добывания. Правила добывания я ж не трогаю.
| Охота и Рыбалка в Омской области https://omskhunter.com/phpBB3/ |
|
| Охота с нарезным оружием https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=2363 |
Страница 1 из 12 |
| Автор: | Зверобой [ Чт окт 06, 2011 8:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | Охота с нарезным оружием |
Скажите пожалуйста.Что грозит охотнику который находится в охотничьих угодьях Омской области , с нарезным оружием,имея при себе разрешением на добычу водоплавающей дичи? |
|
| Автор: | Талалихум [ Чт окт 06, 2011 9:07 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Штраф от 1000 до 2000 руб. в соответствии с п.1 ст.8.37 КоАП, нарушение п.7 Перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденного постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 № 18. |
|
| Автор: | Зверобой [ Чт окт 06, 2011 10:52 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Так перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденный постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 № 18. не правила охоты. Вы ведь сами писали в теме Обращение к юристам что правила охоты это - Типовые правила 1988. И следовательно по п.1 ст.8.37 КоАП привлечь нельзя за такую охоту. |
|
| Автор: | Талалихум [ Чт окт 06, 2011 11:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
| Ну если уж на то пошло, то постановление № 18 утверждает и правила добывания, и перечень способов добывания. Правила добывания я ж не трогаю.
|
|
| Автор: | Зверобой [ Чт окт 06, 2011 12:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Талалихум писал(а): :-): Ну если уж на то пошло, то постановление № 18 утверждает и правила добывания, и перечень способов добывания. Правила добывания я ж не трогаю. хрен редки не сладше все правила из постановления № 18 не правила охоты, в чем вы меня убедили несколько дней тому назад а если все же постановление правительства это правила охоты и этот документ выше типовых правил 88 г то тогда : 3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее: а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием |
|
| Автор: | Талалихум [ Чт окт 06, 2011 1:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
все таки правила отдельно, а способы отдельно. |
|
| Автор: | Юрий [ Чт окт 06, 2011 3:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
да сколько же все таки у нас законов, правил, нормативных документов, которые зачастую противоречат друг другу, создавая разного рода путаницу и прецеденты по необоснованным составлением протоколов нарушений |
|
| Автор: | Омск555 [ Чт окт 06, 2011 3:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Если вы скажете что охотитесь на утку ,то конечно штраф, а если вы скажете что хотите пристрелять карабин ,то Т. П это позволяют при наличии путевки (законного нахождения в охот. угодьях ) там не оговаривается путевка на утку или лося. Но при соблюдении тех.безопасности, рельефа местности ( не на озерах и камышах ) , в дали от населенных пунктах .Поэтому перечень орудий добывания сюда не пришьешь ,вы не ОХОТИТЕСЬ . |
|
| Автор: | Талалихум [ Чт окт 06, 2011 10:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
омск555, теоретически да. Типовые правила охоты пункт 17 так и говорит - пристрелка возможна при наличии путевки в сезон охоты или при наличии специального разрешения. Но практически тут настолько сложно будет мотивировать наличие при себе оружия, тем более нарезного, да без разрешения на добычу животных, которых можно добывать этим оружием, да еще из лицензионки полицейский окажется в составе группы, а еще, не дай бог, охотник выпивши будет хоть чуть-чуть, что, как говорится, не позавидуешь. Еще пообщался с юристом, имеющим опыт общения с судебной системой, в этой спорной ситуации очень много будет зависеть от личного мнения судьи. Причем первые 2-3 процесса, будут иметь решающее значение в дальнейшем. А если судья при рассмотрении дела увидит видеозапись, человека в угодьях в охотничьей одежде, из оружия только карабин, пусть даже с 39-м патроном, то, ИМХО, как минимум 1000 рублей штрафа заплатить придется. Так что, если душа просит романтики, а одно место приключений - пожалуйста, ездите с зачехленным карабином. А лучше пусть бы он полежал до лучших времен. Кстати, для устранения спорного момента можно подумать над включением в постановление еще одного примечания: "Пристрелка оружия осуществляется при наличии специальных разрешений, порядок выдачи которых утверждает специально уполномоченный орган исполнительной власти Омской области". И порядок написать на страничку - не вопрос. |
|
| Автор: | solo [ Пт окт 07, 2011 8:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Талалихум писал(а): Кстати, для устранения спорного момента можно подумать над включением в постановление еще одного примечания: "Пристрелка оружия осуществляется при наличии специальных разрешений, порядок выдачи которых утверждает специально уполномоченный орган исполнительной власти Омской области". И порядок написать на страничку - не вопрос. Ну вот, опять двадцать пять. Еще один шлагбаум, еще одни дырки на коленях людям нужно протирать где то теребя кого-то для получения бумажек.   """"""А если судья при рассмотрении дела увидит видеозапись, человека в угодьях в охотничьей одежде, из оружия только карабин, пусть даже с 39-м патроном, то, ИМХО, как минимум 1000 рублей штрафа заплатить придется."""""" А о чем это говорит? Я и в городе хожу в охотничей одежде не говоря о том что в лесу или на стрельбище. Если была пристрелка - не факт что была охота - у меня складывается стойкое убеждение, что вы просто не хотите работать. Запретить проще. Обвинить голословно и БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО тоже проще. А кули, увидел чела в камуфляже - брек, нормально, типа хлеб свой отработал. Вы его на туше возьмите (с поличным это называется) - и ни у кого не будет притензий. Это будет справедливо и я первый буду вас поддерживать, даже находясь по ту сторону баррикад. А так как это сейчас и как предлагаете вы - это за гранью добра и зла и работать это не будет..........наказывать будет можно, и статистика борьбы с борьбической борьбою будет отменная, но не будет искоренения массового, потому как нет логики и справедливости, а народ держится за потенциальных зеков и за быдло. Вообще всех по камерам растусовать или хотя бы просто отобрать оружие и леса колючкой обнести, еще действенней. Но это как-то всколыхнет общество и могут по мозгам дать, т.е. не пройдет. Но что-то мне подсказывает, что если будет молчание и пассивность, то к этому постепенно все и придет. |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт окт 07, 2011 10:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
К чему столько эмоций. Обсуждаются гипотетическая проблема - оправдание наличия нарезного оружия пристрелкой. Скоро вступит в силу приказ 512, там про пристрелку и речи не идет. Мне кажется, если уж рвать рубаху на груди, то в конкретной ситуации. Хотя тогда то и получается тишина. И сразу обвинения в бездельничестве.
|
|
| Автор: | Омск555 [ Пт окт 07, 2011 10:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Если охотник выпивший ,да еще и в крови плюс субъективное мнение судьи , так можно черт знает до чего договориться .Вы действуйте на основании фактов, улик, и законодательства, а не на основании домыслов. Поставьте во главу угла , профилактику правонарушений , разъяснение , а не засаживайте охотников при любом случаи . Что касается приказа № 512, то про пристрелку там не сказано, зато четко прописано про зачехленное оружие с которым я могу перемещаться в охот угодьях , или опять будут противоречия с 57 статьей . |
|
| Автор: | Зверобой [ Пт окт 07, 2011 12:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Талалихум писал(а): Скоро вступит в силу приказ 512 А когда это скоро наступит? |
|
| Автор: | Волшебник [ Пт окт 07, 2011 2:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Настоящий приказ вступает в силу со дня признания утратившими силу сроков добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению и перечня способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 4, ст. 509; N 9, ст. 1132). Министр Ю.П. Трутнев |
|
| Автор: | Зверобой [ Пт окт 07, 2011 2:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Да это понятно,меня интересует когда признают утратившие силу постановление правительства от 10 января 2009? |
|
| Автор: | Омск555 [ Пт окт 07, 2011 5:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Обещали в мае , теперь в ноябре. Наверно много не стыковок и противоречий , вот и тянут одеяло каждый в свою сторону. |
|
| Автор: | junglepilot [ Чт окт 13, 2011 7:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Бьюсь об заклад, что и 512-е Постановление будут использовать также однобоко, как и нынешнее ПП18. Взять хотя бы ситуацию с нахождением в охотугодьях с зачехленным оружием. Согласно ПП18 это не является охотой. Согласно Закону об охоте - является. И что толку, что 512-е Постановление отменит 18-е? Также будут с пеной у рта доказывать, что ФЗ имеет бОльшую силу, чем ПП - как это происходит сейчас. |
|
| Автор: | junglepilot [ Пт окт 14, 2011 1:17 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
Сегодня выяснил для себя, что все наши разговоры и пересуды по поводу запрета нарезного бессмысленны. Сегодня заезжал в Минприроды, сдавал путевку на водоплавающую. В кабинете сидело два молодых парня, не знаю, был ли среди них Талалихум. Сдал путевку и спросил у них, что же это творится у нас с запретом на нарезное. Ответ меня просто убил. Во-первых, мне сразу же был задан встречный вопрос: "А зачем вам нарезное, охотьтесь с гладкоствольным?" Во-вторых, сказали, что запрет был введен во избежание случайных ранений. Не нужно нам стрелять из нарезняка в нашей области. Во-третьих, сказали, что запрет был введен для того, чтобы не вводить нас, охотников с нарезным, в искушение пострелять "кого-нибудь еще". (По этой логике, нужно запрещать продажу спиртного, чтобы не было соблазна сесть пьяным за руль, автомобили - от них на дорогах гибнут люди и т.п.). Вот такие у нас "радетели", можно сказать, отцы родные - заботятся о нашем брате-охотнике со всех сторон... По-моему, позиция их предельно ясная - ввести полный запрет на использование нарезняка на территории области. И хрени тут копья ломать, спорить о чем-то. Мне кажется, что нам нужно сразу обращаться в суд и добиваться отмены этого запрета, как это было сделано несколько лет назад с отменой в ВС запрета на использование "мелкана" при любительской охоте... |
|
| Автор: | ewgen1975 [ Пт окт 14, 2011 8:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
По такой логике,гос служащим тоже надо запретить ношение оружия,они чаще стреляют не туда куда надо,гораздо чаше чем охотники. |
|
| Автор: | Омск555 [ Пт окт 14, 2011 9:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Охота с нарезным оружием |
К сожалению эта уже плохая тенденция на запрет нарезного оружия, при охоте на лису,зайца и т. д. ,и мы в этой очереди не первые . Запреты уже действуют в Татарстане,Курганской, Свердловской обл.(в Татарстане уже отменили.) И все хотят опротестовать эти решения . Но самое удручающее , что эти постановления правомерны. Но их нужно опротестовывать в части дискриминации владельцев нарезного оружия , потому что если в водить запрет на охоту,то в водить полностью , а не делить его на нарез. стволы и гладкоствольные,чем ущемляются права владельцев нарез. оружия. Нужно писать заявление в прокуратуру (ген. прокуратуру), Конституционный суд ,а лучше коллективное заявление ,тогда точно не останется без внимания. |
|
| Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|